- 580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 16:11:10 0
- 結婚二年目、25歳で５ヶ月の男の赤持ちです。
旦那は26歳で年の離れた姉二人のいる長男で、農家の跡取りです。
いわゆる地主で、義実家は割と裕福な家庭です。
今現在、義父の所有するアパートで暮らしています。
義実家の間隣で電気がついてるとかが丸わかりですが、親子三人で暮らすには少し狭く感じます。
隣の部屋には上の義姉夫婦が暮らしています。
今年の春から他でアパートを借りていた下の義姉が一戸建てを建てるために義実家で同居してお金を貯めるということになったそうです。
土地は義父が50坪ほどあげて、そこに建てるそうで。
そこで私たちもいずれは同じように土地をいただいて家を建てたいと言いました。
すると、跡継ぎなのだからこの土地に住まなければいけない
お前らにやる土地はない
資産を兄弟三等分するのは許さない
と、言われました。
私は義母が大嫌いなので同居は絶対いやです。
かなり不潔でだらしない人なんです。
これは旦那も同じ気持ちらしく、同意してもらってます。
しかし跡を継ぐなら同居、別居なら継ぐことは認めないそうなのでどうしたものかと悩んでいます。
主人はふつうの会社員なので、お給料は良くはありません。
義実家に入っても今の仕事を辞めることは義母は反対しているので辞めれそうにありません。
このまま同居して死ぬまで待つのか、
今のアパートで義両親が死ぬまで待つのか
家を出るのか悩んでいます。
どうしたらいいのでしょうか…
他人目線のアドバイスを聞きたくて書き込みさせていただきます。
よかったらアドバイス、よろしくお願いします。 - 581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 17:24:03 P
- 絶対に姉が遺留分を求めない確証はないし、逆に親が新でから裁判で遺留分をもらうこともできる。
親の財産を当てにしての将来計画は破綻しやすいので、もらわない前提で自分達で買える家を探せば。 - 582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 17:29:57 0
- ＞そこで私たちもいずれは同じように土地をいただいて家を建てたいと言いました。
義実家にお金なり土地を貰って建てるという考えがそもそも甘えているよ。
嫌いなら援助受けずに自分達で建てよう・
今までだって義実家のアパートで家賃をちゃんと払ってないなら甘えすぎ。普通の
独立した家庭は全部自分達で出すんだよ。口出しや嫌、跡継ぎも嫌、財産だけ寄越せ
はちょっと欲が深すぎる。干渉されたくないなら物や金も貰うなが基本。 - 583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 17:49:30 0
- >>580
義父母に依存しすぎ
ただのわがままにしか見えない
義姉は関係ない
給料少ないなら今のアパートで我慢して
お金貯めてどっかに家買えば？ - 584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 17:53:39 0
- 義実家の財産や遺産はもらえて当然ではない。
義実家の後は必ず長男が継ぐものではない。（継がなくてもいい）
結婚したら独立家庭だから、経済的にも他の面でも自立すべき。
自分達で土地と建物買ってさっさと建てよう。土地が辛ければ分譲の集合もいい。
旦那の稼ぎが足りなきゃパートなりフルタイムなり働こう。みんなそうして家を建てているよ。
しかもその間義実家に家賃頼らず自分達で払ってね。 - 585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 19:10:10 0
- >>580です。みなさんレスありがとうございます。
>>581
そうですよね。
義両親は土地をやるかわりに念書を書かせるから大丈夫だと言ってますがどうなるかはわかりませんし・・・
もらわない前提で貯金してみようかと思ってきました。
ありがとうございます。
>>582
旦那が「子供のころからずっとお前が継げと言われてきたし、継いでやるんだからその程度当たり前だ」
という考えなので私もその考えに染まってしまっていました。
家賃は払っていません。
お付き合いして数日後に当時彼氏だった主人に強引に住まされ、そのままズルズルと住んでしまいました。
考えのない馬鹿でした。
恵まれている環境というのはわかっていたつもりですが、甘えすぎていましたね。
あまりにも義母が嫌になってしまって、そのことしか考えられなくなっていました。
金銭的にはきついですが、貯金して独立考えてみたいと思います。
ありがとうございます。
>>583
そうですね。わがままですね。
跡継ぎの私たちが新築できないのに、義姉たちは新築の家を建てれるというのが妬ましく感じてしまいました。
頑張ってお金をためていきたいと思います。ありがとうございます。
>>584
子供のころからずっと言われ続け、結婚してからもチクチクと言われ続けていたので当たり前と思っていました。
自分たちだけでは一戸建ては無理そうなので、マンションでもいいのでお金をためてみようと思います。
ありがとうございます。 - 587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 20:24:18 0
- 付き合ったが最後、農家の嫁としてロックオンされて
強引に自分のテリトリーに引き込み同棲。
またそれに流される、意思の弱い都合のいい嫁候補として、キープしつつ結婚に持ち込む。
そんな>>580は、旦那にかかわってすぐから、義実家家族に「奴隷」認定されている。
義母が嫌とかそういうレベルの問題じゃないのでは？
第三者から見れば「逃げたら？」って素で思う。 - 589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 21:23:47 P
- 別に欲深くてもいいんじゃない。
その分、周囲からも跡継ぎの嫁としていらんこと言われて、意に染まないこともいっぱいされるんだよ。
欲ばりくらいじゃないとやってられないでしょ。 - 591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 21:31:39 0
- >>589
逆だよ。この意に染まない事（同居とか介護とか農業とか）を断る為にも援助は受けちゃいけない。
それにこの人に場合は将来継ぐという口約束だけで家まで無料にして貰って別居だし、旦那は
長男教としても少なくとも現在まではそれほど不利益を忍んで来たようには書かれてない。
義母が嫌いといってもいびられたとか書いてなくて不潔だからとか生活が合わない事が理由の
ようだし、ズルズル住んだとか書かれてそこに住めと強制されたわけでもなさそう。 - 592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 21:40:24 0
- ＞「子供のころからずっとお前が継げと言われてきたし、継いでやるんだからその程度当たり前だ」
土地持ち農家のダメダメ長男の典型。
そう育てたウトメの責任もあるけどね。
姉２人っていうのもガンだし、年が離れてるに至っては
バカボンのエリートコースまっしぐらって感じかw - 593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 21:40:36 P
- アパート持ちとかの爺婆は自分の子孫をガッチリ自分のとこに囲い込みたがるよ(うちの父方血筋)。
嫁が流されて嫌がってないのは双方にとって幸運なだけで、嫌がっても関係ないって言うよ。
娘は近くに家を建てて、息子は同居。それ以外なんかあり得ないって価値観。
それに負けない強欲じゃないと精神病むっつーの。
強欲になるか、隷属するか、絶縁するか。
うちは長男の父が率先して絶縁しましたよ。
婆が真だ葬式での骨肉の争いは酷かったよ。相続放棄させるなんていっても法的処理をしてから言わない爺婆の口約束なんか、便所紙に書いた約束程度にしかあてにならないよ。
そして嫁が強欲かいても旦那が弱腰なら相続に割って入るのは難しいから、相談者が強欲でも別にかまわないと思うわ。 - 594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 22:58:29 0
- みなさんありがとうございます。いろんな考え方があるんですね。
強欲といわれればその通りだと思います。
早く2人とも逝ってほしいし、財産はすべてほしいですね。
それはあくまで希望なのでその通りにいくわけはないんですが。
はじめは姑のことをとてもいい人だと思っていました。
今もいい人なのは変わらないんですが、不潔すぎて姑自体が気持ち悪く思えるようになってしまいました。
甥っ子が義実家の畳でハイハイをするとホコリの跡が畳のほうにつきます。
台所やお風呂の水周りなんてひどいもので、みんなが使うお箸はだいたい黒くカビています。
出産してから余計に姑が気持ち悪くてたまらなくなってしまって。
旦那とは別れたくないので、一緒にどこかへ転勤できたらいいな～なんて思ってました。
やはりこのままズルズル金銭面で甘えつつ、ストレスを溜め続けるのも良くないですね。
介護は私自身も片親の一人っ子なので、3人も見切れないので人を雇うか施設を利用するだろうな、と漠然と思っています。
農家とは言っても、お米を作っているだけなので実質働くのは春と秋に1ヶ月ほど。
あとはほとんど不動産収入です。私たちの代では無理にお米はやらなくてもいい、と義母は言ってくれました。
私自身は、同居の約束も継ぐ約束もしていません。今まで話にもあがってきませんでした。
本当に漠然と、旦那に跡継ぎだぞとポロポロ言っていただけなのでよく理解できていませんでした。
長々と自分語りすみません。ちょっと混乱してきてしまいました。
しばらくお金をためつつ悩むのがいいのかな、なんて思ってきました。 - 595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/13(日) 23:18:04 0
- 義両親に毎月家賃分援助してもらっている事は気が付いているんだろうか
あと米農家が春と秋に1ヶ月働くだけじゃ無理だろｗ農業なんてやった事無い人でも知ってると思うけど
義母がダラで不潔
息子夫婦は経済的に自立していない+強欲+物知らず - 596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 00:43:57 0
- ＞早く2人とも逝ってほしいし、財産はすべてほしいですね。
＞介護は私自身も片親の一人っ子なので、3人も見切れないので人を雇うか施設を
利用するだろうな、と漠然と思っています。
凄い矛盾。財産を全部息子＆息子嫁に譲れというなら、施設代や介護費用はどこから出す？
継ぐっていうけど、財産以外は継ぐ気もなさそうだし、長男教で苦しめられているとも言えない。
はっきりいってただの甘やかされた田舎のＤＱＮ夫婦だ。
それに農業も継がなくていいといい、家賃もただで別居させてくれているなら良トメじゃないの。
トメの家がトメの衛生観念で駄目って事はないし、トメだって農業していたら専業と違って忙しい。
体に付いて土ぼこりだってどうしても入る。嫁に基準に合わせないと悪トメ呼ばわりじゃ気の毒。 - 597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 02:08:43 O
- ほんとに好物件だね
長男教でも嫁イビリでもないし干渉無しで家賃ただ
農家なのに農業継がなくていいし
その土地自体を嫌ってる訳でもない
ウトメ元気で性格悪そうでもなし
家が狭いなら住み替えたいことを相談してみたら
家建てたりマンション購入だけが良策とは限らないよ
旦那の月給が安いなら尚更ね - 598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 02:14:58 0
- >>597
でもこれ経済的に以上世話になるのはウトメが気の毒。
老後の世話しなくていいんだから、お金は全部老後資金に使って貰おう。
農業だって後継がなくていいんだから、田畑も家屋敷も売って施設に入って貰ったらいい。 - 599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 06:38:22 0
- 掃除したら怒るの?それならダメだけど
別に自分達でキレイにする分には歓迎されるんなら
掃除すればいいんじゃね
それくらいしたってバチ当たらないんじゃね？
財産全て狙ってるんなら
でも絶対死後に財産分割って言い出しそう～
今回しれっと援助受ける義姉夫婦とかが。
念書なんてなーんの役にも立ちません、法的な拘束力ありませーん
もらえたらラッキーくらいで自分達で金貯めなさいよ
今家賃ゼロなんでしょ？それで貯められないって信じられない - 600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 06:48:42 0
- >>580が農作業に少しでも関わってるなら別だけど
そうじゃないなら
＞実質働くのは春と秋に1ヶ月ほど。
はないわ。
580は義両親が濡れ手で粟で収入を得てると思ってるから
自分も何もしなくても財産を手に出来ると勘違いしてるんだろうな。
色々言い訳してるけど、スライド式に財産もらえると踏んでたのに
思った以上に付録がついてきてびっくりという感じ？
夫は継ぐ気満々だもの、自費でマンション購入なんてするわけないのにねw - 601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 08:41:18 0
- だな～
今のままだと普通に「じゃそろそろ」と当たり前のように
貴方もセットで同居するだろうな
家賃ゼロの分貯めてればよかったのに～
それか義両親のアパートなんかに住まなきゃよかったのに～
間違いなくそれは長男様よ・・・ - 602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 09:17:39 0
- 農業継いでても、親の死後に兄弟に財産分割を要求されて
泣く泣く離農していくところが少なくない中、
継がない、住まない、介護しない、の「３ない」長男が
優遇されると思ってる事自体が間違い。 - 603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 10:08:13 0
- >>580です。
皆さんありがとうございます。好物件、に他人目線で見ればなるんですね。
私は継ぐということも何も聞かされず、説明されずに結婚しました。
なので結婚して子供ができたあとになって急にそんなこと言われても困るという感じです。継ぎたくて継ぐわけでもないです。
＞家建てたりマンション購入だけが良策とは限らないよ
そうですね。二世帯にしようと言ってくれていますが、不潔なので嫌でしょうがなくて。
階段で繋がっていると思うだけで気持ち悪いです。なので玄関別の二世帯にすることも考えています。
＞農業だって後継がなくていいんだから、田畑も家屋敷も売って施設に入って貰ったらいい。
売ることは許してはくれないと思います。代々続いたものを守るのが跡取りの役目だと言われました。継ぐ＝今義実家が建っている場所に住む、ということ。それだけのようです。
でもそれだけが夫婦そろって嫌だと感じてしまいました。
＞別に自分達でキレイにする分には歓迎されるんなら掃除すればいいんじゃね
怒りません。が、1度やると絶対ずっとやることになると思います。義姉もそう言ってしません。
5年前、私が初めて見たときとかわらないゴミの山のある2,3階
2人暮らしなのに5個以上ある冷蔵庫の奥は腐ってドロドロ
何度か掃除しただけでどうにかなるものではありません。義母のその性格はなおらないと思います。そんな人と一緒に住むなんて気が狂います。
＞でも絶対死後に財産分割って言い出しそう～
そうですね。なので義父にそう言ったんですが一筆書かせるから大丈夫だの一点張りでした。
＞今家賃ゼロなんでしょ？それで貯められないって信じられない
はい。ゼロです。でも貯金がないわけではありません。去年の夏に出産、暮れに結婚式とでだいぶ使ってしまいましたが。年収300万台ですが、150万ほどは貯金しています。 - 604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 10:09:49 0
- ＞＞実質働くのは春と秋に1ヶ月ほど。はないわ。
私も良く知りませんが義父はその時期以外は朝からお酒を飲んで家で寝ていたり庭で叫んでいます。
義母は趣味で週1,2回パートに出てその友達と遊び歩いています。
実際義父も、ご先祖さんに拝むだけでお金が入ってくるということを言っていました。
夫は継ぐ気マンマン、でもないです。お姉ちゃんがかわいそうだから兄弟三等分したい、と言っています。しかしそれを親は許してはくれません。
俺にもっと経済力があれば、家を出て暮らせるのに、仕事頑張らないとなと言ってくれます。
＞それか義両親のアパートなんかに住まなきゃよかったのに～
そうですね。すみ始めたときは、当時同棲していた元彼と別れて住むところがないから実家へ帰るつもりでした。しかし勝手に話を義両親にされ、勝手にアパートの名義を変えられ住むことになっていました。
そこから何かおかしくなってしまったんですかね。
みなさん勘違いされてるようですが、財産がどうこうとか、どのぐらい入るとか未だに私は知りません。なのでいくら入ってくるのかなんかも知りません。ただ漠然と、年収2000万は軽くもらっているんだなということをつい先日知ったばかりです。
みなさんから甘えてると思われるということは義両親、義姉、親戚、近所の方などにも思われているということですね。
とりあえず今の家を出る準備を進めていきたいと思います。言い訳が長くなってしまいましたが、みなさんありがとうございます。 - 605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 10:33:35 0
- どうしても同居しろとか、今すぐに結論を出さなきゃいけない状態で無いなら、
家賃ただなら狭くても我慢して、子供が小学校に上がる頃までに頭金貯められるように貯金すれば？
結婚して2年くらい？で貯金150万なら、子供がまだ小さいうちはお金も掛からないから、
今が貯め時だよ。
子供を保育園に預けられる年になったら、あなたもパートに出ればいい。
いますぐに預けて働いてもいいけど、もう一人欲しいなら別に無理しなくてもいい。
まだ結婚してあまり年月経ってない若いうちは言いにくいかもしれないけど、
そのうちはっきり言えるようになってきたら、その生活を直さない限り同居は無理と言えばいい。
今でもあなたが上で書いた同居できない理由を少しずつでも伝えればいいんだよ。
貰うものは貰って、狭いのは我慢して、のらりくらり結論を先に延ばせば道は見えてくるかもよ。
とにかくお金を貯めるべし。 - 607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 16:05:13 0
- もしかして、玄関から全て別（すごく建築費がいる） の立替費用も義父母持ちのつもり？
不動産も動産も全て息子に譲って介護の費用は誰が出すつもり？
同居して全然介護もしないで、施設にすぐ入れてくれるとおもっている？
ニュースとか見ない、新聞も読まない人なの？
数日前のニュースで、施設待ち全国で４２万人 って出ていたの知らない？その中でも
独居＆老老介護家庭優先で、子供が同居や近居の人は後回しだよ。
でなきゃお高い費用の施設になるから、田舎の土地から上がる遺産なんてあっという間に
底がつく。 - 609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 16:48:00 0
- >>605
そうですね。今が貯め時ですね。
今は息子と離れたくないので預けることは考えていなかったのですが、検討してみる必要はありそうですね。
確かに今は言いにくいです。月日が解決してくれればいいのですけれど・・・
＞貰うものは貰って、狭いのは我慢して、のらりくらり結論を先に延ばせば道は見えてくるかもよ。
そうかもしれません。急ぎすぎているのかもしれませんね。
やさしいアドバイスありがとうございます。
>>606
どのぐらいなんでしょうか。さっぱりわからないです。
毎月100万以上のローン（義実家とアパートと設備投資（？）ぶんだそうです）を払いながら毎月数十万余裕があるそうなのでそのぐらいなのかな、と漠然と思っていただけなのでよくわかりません。すみません。
>>607
義両親はキッチンを二階につけてやるから二階で暮らせばいいと言っていました。
ですが、費用を出してもらうともし合わなくて家を出ることになったときに非常に気まずいです。
なので出すつもりではいました。見積もりなど何も出していないので本当に漠然としていますが・・・
費用については義実家は裕福なので心配はしていませんでした。
ニュースはネットでつまんでしか見ていませんでした。新聞も余裕がないので取っていません。
場所は千葉の北のほうで決して田舎ではないと私は思っています。電車は乗らないのでわかりませんが、手帳の後ろのほうの路線図に最寄り駅がのっています。田舎になるんですかね、わかりません。
なんだかスレ違いなことばかりになってしまいました。レス頂いたら返したくなってしまって、すみません。
色々な意見を聞いて、少し義母も悪い人じゃないんだなと思えるようになってきました。
時間が解決してくれて、同居できるのが一番ですね。
まだまだ若いので、ゆっくり考えてその間お金を貯めて見たいと思います。
不快な思いをさせてしまった方、すみませんでした。 - 610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 17:58:28 0
- あれれ、これだけ止めておけ、自分で金貯めて独立しろという人がいるのに
「同居できるのが一番」だって。なんて斜め上の結論。
それも財産欲しさで。相手が裕福ならタカってＯＫじゃあるまいに。
義実家もこんな人と将来同居や当たられっぱなしの老人虐待とか怖くないのかな？
いっそ義姉につがせたらいいのに。農業継がなくていい、仏様と財産だけなら義兄の夫に
それほど迷惑も掛らないだろうから。 - 618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 19:10:12 0
- 不動産を持っていても固定資産税や所得税が発生する。
維持費だってかかるんだよ。
物件は、いつまでも新しいままじゃないんだから。
あんたみたいにワガママに使う事ばかり考えてるような嫁じゃあ
資産食い潰すどころか何時の間にか借金抱えてしまうかもね。
それに、その土地がサラのままで受け継げるとは限らない。
とんでもないオマケ付きの不動産かもしれないしｗｗｗ - 619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/14(月) 20:35:30 0
- 義実家は金持ちだから幾らタカって構わない、家だって自分の好きなように
義父母の金で立て替えさせて、長男だから財産全部欲しい。
でも嫌な事や介護は一切したくないって事？卑しいねえ。
それでいて、その財産を築いたり残す為の、汗水流した労働は春と秋一ヶ月
働くだけとか簡単に考えている。それ以外も野良仕事している人がいるぐらい
田舎に住んでいれば見えるだろうに。まさに義父母は働く人私は使う人って
感じだね。で働く義母が暇な自分と同じ程度の掃除が出来ないと馬鹿にする。
普通の神経なら馬鹿にしている人間の世話になんぞなりたくないだろうに。 - 639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/15(火) 15:29:26 O
- 違う意味で離れて暮らした方がお互いの為だろうね。
自分の配偶者が自分の実家を金勘定してるなんて嫌だろうね、旦那さん。
早く放り出されればいいのに。 - 643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/15(火) 17:41:34 0
- >>639
＞自分の配偶者が自分の実家を金勘定してるなんて嫌だろうね
そう？夫も「俺がもらって当たり前」なんだから
妻がそれで金勘定しててもなんとも思わないと思うよ。
むしろ、よそに家を建てたいなんていったら
「は？俺には土地があるし何言ってんの？」ってなもんじゃないかな。 - 644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/15(火) 17:56:42 0
- この人財産はみんな私達が継ぐというけど、法定相続分とか遺留分って聞いたことないのかな？
自動的に旦那の姉妹や、義父と同時に無くなるんじゃない限り義母も取り分がある。
義母が亡くなった時も義姉妹にも取り分があるから、自分達が独り占めってありえない。よくて半分
実際はそれ以下になっちゃうことの方が多いんじゃない？兄弟の数によるけど。
それに義実家の財産は現在義父母のものであって、その間にどう処分しようと勝手だよね。
老後資金に使ってしまおうと、義姉妹に援助しようと、誰に継がせるかも義親の勝手。
今までは長男にと言っているのに胡坐かくというか固執しているけど、この嫁に愛想尽かしたら
制御できない長男に見切りつけて姉妹かその旦那に後継がすかも。 - 645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/15(火) 20:57:03 i
- この人自身が農家脳なんじゃないかな。
片親で娘相手でもそういう刷り込みする親はいるから。
長男だから全て継ぐ！なんて結婚相手が言おうもんなら普通は警戒しそうなものなのに、
それもしないで金勘定ってびっくりするよ。
お金があればオールオーケー。だって長男だからって。
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