同居のこと まとめサイト

2ch家庭板『同居のこと』のまとめです。 過去ログを読みつつ、まとめてみます。

同居のこと97

97-960 母を見習ったら、義両親から別居を申し出られた

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960 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 17:44:52 0
私の実家が同居だったんで
なんとなく私も義両親と同居した。
母と同じようにしたらいいんだろうな~とやってたら
義両親から別居を申し出られた・・
なぜだ~

961 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 17:48:13 0
母、GJ

962 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 19:33:09 0
>>960
母と同じようなこと<kwsk

963 :960 2010/12/22(水) 21:27:26 0
実家:祖父母、父母(共稼ぎ)、子ども3
家事はほぼ祖父母担当。腰に悪い洗濯干し・風呂掃除は父担当。
母は気が向いたときに料理・主に子どもの相手担当。
祖父母・父が家計から買い物したら母にレシートを渡し、家計は母管理。

こんな家庭で育ったので、同居初日からトメに
「私、朝はパンなんで明日からお願いしますね~」と言って出勤。
帰宅後「えーご飯できてないんですか?今日は買ってきますけど、明日からちゃんとやってください!」
ウトに「トメに全部家事を押し付けるな」と言われて
「ですよね~。なんでウトさんやらないんですか?実家では掃除機かけは祖父の仕事でした!」
ウトメが夫に泣きついて「ウトメに負担かけすぎ」と言われて
「だよね。前から言おうと思ってたけど、ちゃんと夫君もやってよ!」と実家のやり方を伝授。
実家のやり方→最後にお風呂に入った人が洗濯機を回し、翌朝父が風呂掃除をして洗濯物を干す。
3日もたたないうちに、ウトメから「洗濯機がうるさくて夜眠れないので止めてくれ」と頼まれる。
レシートチェックして「トメさん、お菓子ばっかり買いすぎ!あとコーラとかはお小遣いで買って!」
「ウトさん、タバコとお酒はお小遣いから出してください!」と指導。
トメが実家に電話して「どういう育て方をなさったのかしらオホホ」とクレーム。
母は「あの子には同居の心構えを0歳から仕込んでますから~ウフフ」と返す。
ウトメから出て行ってください、お願いしますと言われる。
こんな感じですた。1年持ちませんでした。
今は夫と家事分担してやってますよ~

964 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 21:31:16 0
ウトメは同居前は家事できてなかったのかしら?
ちゃんとできないなんてダメねぇ。

965 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 21:37:46 0
>>964さんの実家ってなんか楽しそうだ
全員家事やってるし

966 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 21:58:02 0
うん。
ある意味、皆で協力すれば良い同居生活がおくれるという良い例。
嫁ばかりに負担させようとするからダメなんだよね。
964さんの義実家にはもったいない話。

967 :966 2010/12/22(水) 21:59:31 0
ごめん。上に釣られた。
>>964さんの義実家にはもったいない話。
=>960さんの間違いです。

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97-953 同居を選ぶか?物を選ぶか?

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953 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 15:40:50 0
4月から同居することになったー。
トメが今すんでる家をリフォームするんで、
今義実家を必死で片づけ中なんだけど
トメがあれも捨てるなこれも捨てるなと煩くて。
まあウトの思い出亡き夫妹の遺品・・・気持ちは分かるけど
処分してもらわないと、私たち家族(夫婦+子3)が入る場所がない。
週末は終に夫が切れて、「処分して同居か、遺品抱えて一人暮らしか選べ!」
結局トメは同居を選んだんで、明日も片付けにいかないとな~。
鬼じゃないから、全部処分しろと言ってるわけじゃないのよ。
トメ部屋予定(8畳)に収まるくらいなら残してもいいのよ。
でも夫妹が亡くなって片付けてない7段雛飾りとか
ウトの趣味だった盆栽のお手入れ用のテーブルとか置く場所ないのよ・・・
雛飾りは内裏雛だけじゃだめか?盆栽テーブルはなくとも
盆栽用の鋏だけじゃだめか?こっちもいろいろ提案してるんだけどなあ。
どうせ大規模リフォームのローンで月々の家賃ぶんは飛んでいきそうだし、
私は同居でも別居でもどっちでもいいんだよね・・・
同居なら、トメが孤独死してるかも?という不安は無くなるけどねえ・・・
同居したいならそれなりの覚悟は決めてもらわないと・・・

954 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 16:23:21 0
>>953
リフォームは決定なの?
まだ始まってないなら
「この荷物が片付いてから
リフォームを始める」ことにすれば?

こちらから提案もしない、手伝いもしないで
「同居するそれなりの覚悟」ができるまで
待ってあげればいいと思うのw

955 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 16:31:16 0
実家の祖父母はそれで同居取りやめた
「同居するなら、自分の物は自分の部屋に収まる程度にしてくれ」
というのが引き取り同居に当たっての父の宣言。
引き取ったら祖父母宅は取り壊す予定だった。

どうしてもどうしてもいろんなものが処分できずに
同居はなしになった。
それほど執着した荷物も、祖父母が死んでから全部粗大ごみになった。

956 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 16:41:50 0
ハハ 
うちの姑はそれで同居が出来なかった。
いろいろあって、義親家から3分のところに同居用家を新築、
義母部分としては15坪分くらいの部屋ミニキッチン納戸等があって、
出来上がったら同居して古家は取り壊す予定だった(その辺955と同じ)
しかし、生まれて以来ずっと住んでて引越しもしたことないだだっ広い古い家には
100年以上前からあらゆるものが堆積してて
それを処分する事がどうしても出来ず、以来10年まだ引っ越してこない。
私にとっては万々歳。

957 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 16:53:39 0
同居を選ぶか「モノ」を選ぶか!
って時に「モノ」選んでいる時点で、同居しなくても別に困らないんじゃないかな?
>>955も>>956も、しなくてすむ同居だったんだよ、最初から

958 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 17:05:17 0
>>953
>明日も片付けにいかないとな~
甘やかすから片付けないし、同居の覚悟もできないんだよ。
何でも屋さんのチラシを冷蔵庫にでも貼り付けて、
全部トメに任せて片付けるまで放置しときなよ。
そんな世話してると、同居後はよりかかられてしんどいし、
トメさん早々にぼけちゃうよ。

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97-945 外出に誘わないと姑が部屋に篭って暴れる

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945 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 13:49:49 0
結婚と同時に完全同居(68歳のトメのみ)丸3年になります。
皆さんは休みの日、どの位トメと一緒に出掛けてますか?
うちは私の下着1枚買いに行ったり、子供を連れて公園行く場合でもトメに「私が」頭を下げて聞かなければいけません。
トメは気分によって行く行かないを決めます。
一緒について来ても、買い物に口を出すし(それは高いからやめろとか)帰ってきても「疲れるだけだった」等と言います。
じゃあ、と連れて行かないと帰ってきた時の悪態のつきようが酷い・・・。
部屋に閉じこもり暴れます。

トメが友人と出掛けている間に夫と子供と3人で出掛けても、後でどこに行ったか何を買ったか報告しないといけないし
(それによって「私もそこに行きたかったのに!」と言われることも良くある)
もうクタクタです・・・。

夫はウトが死んで寂しいから仕方ないと我慢しています。一応私にも謝ってくれるけど・・・。
家族3人で気兼ねせずどっか出掛けたいよ、出掛けてもトメの鬼の形相が脳裏をかすめて「早く帰ろう」と言ってしまう自分が恨めしい。

946 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 13:52:04 0
>>945
家は親名義?
だったら、「おいてやってる」意識が強いだろうね。
これが、旦那名義の家にトメをひきとったのならだいぶ違うだろうけど。

947 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 13:58:42 0
>部屋に閉じこもり暴れます。
どんなふうに?
放っておけば?
旦那さんはなんて?

948 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 14:07:09 0
>>945です
元々ウトメ所有だった土地と建物を処分し、頭金で今の家を買いました(私と結婚する前です)。
ローンはあと20年くらいありますが、私達夫婦で払っています。
名義は夫とトメの連名だったと思います(この辺私は関わらない事になっています)。
ただ、トメはずっと専業主婦で収入はなく今の生活費は勿論お小遣いも私達夫婦が渡しています。
夫は「お袋は可哀想な人だから」と言うだけで、特別何もしてくれません。
確かに老後を楽しく過ごそうと思っていたウトが亡くなって寂しいのかもしれないけど、それとこれは別だと思うんです。
親孝行はしてあげたいけど、私だって家族3人で食事に行ったり買い物に行ったりしたい…旅行も結婚して1度も行っていません。
暴れる、というのは物に当たっている感じですね。ドアを思い切り閉めたり。
息子は2歳で、だいぶ周りの様子がわかるようになってきたのでそういう様子を見ておびえるのではと心配です。

949 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 14:14:34 0
>>948
まず自分をしっかり持つ事、
今、波風をたてるのが面倒で旦那やトメの言いなりになってると後ずっと困るよ。

やるべき事は自分で決めて自分でやる。
子供の公園、買い物は、自分の好きな時に行く。トメは連れて行ってやっても良いくらいの調子で。
買い物で口を出されても
「彼はゆるしてくれるので、これを買います。お母様がお金を出してくださるなら高いものは遠慮しますが」
部屋にとじこもってドアをたたきつけるように閉めても
子供には 「おばあちゃんは具合が悪いのよ、病気じゃないんだけど具合が悪いの。やさしくしてあげようね」
あたりでどうかな?

トメを諦めさせなければ948が諦めるしかない。 どっちを選ぶかはまあ個人的な事だよね。
948が諦めるほうが楽かもしれないけどさ。

950 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 14:22:38 0
友達を紹介してあげなさい。

951 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 14:24:23 0
部屋に閉じこもって暴れる分には放置しとけばいいと思うけどなぁ。
子どもには「おばあちゃんが暴れてる、おかしいねー」でスルー。
子どもに何でも隠しゃいいってもんじゃないと思う。
同居してるなら、そんなばーさんに近寄らせない方がいいから、
ある程度の現実は教えておいていいんじゃないかな。

というかさ、読んでる限りでは初期の痴呆だと思うんだけど。
感情のコントロールができなくなってて、本人ももてあましてるんじゃないかな。
ウトが死んで~で寂しいのもあって進行が加速してるかもしれないから、
一度病院につれていってテストさせてみたら?
「トメさんは大丈夫だと思うけど、こればっかりは神様の思し召し。
安心するためにテスト受けに行こう」とか言って連れ出してさ。

952 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 15:40:20 0
>>951をもうちょっと膨らませて
「お義母さん言動が過激すぎておかしいからMRI撮ってきましょう。
脳外科で異常所見がなければ精神科ですよ。
いずれにせよオカシイです。正常な人の言動とは思えないわ!」

と、・・・言ってみたい・・・自分が・・・

959 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 17:40:32 0
>>945
子どもさんはまだ小さいですか?
自分は同じことを10数年続けてしまいました。
子どもたちはもう大きくなって一番下もまもなくこの家を出てひとり立ちしようとしていますが、
一度も家族旅行ができませんでした。
理由はいろいろです。
田舎の大家族で農家ですから、春夏秋は家業の忙しさに気が引けて、
冬は雪でたいへんなので老人と病気のウトを置いていけず、
そして、幾分心臓がつよくなったころには
トメ一人っきりしか残っておらず、
あからさまにおいていかないで、と言われるようになり、
いつか子どもも大きくなって。。。

いい嫁だと思われたかった自分が許せないです。
子どもたちにほんとうにすまない気持ちでいっぱいです。

どうか後悔しないように。自分が家族としたいことはなんなのか、よく見つめてください。

968 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 22:39:00 0
こういう協力がないと無理だよねえ
>>945と>>959の話は辛すぎる…

969 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 22:53:34 0
>>945です。
ですよね。はっきり言わないといけないと思ってるんですが
結婚して早々に泥棒扱いされたり、お金の事でグダグダ言われたりして
(うちの実家は田舎で自営なんですがお金があると思われてて)
すっかり萎縮しています。怖くて怖くて…。

夫もとりあえず私の言う事にはうなづいてくれますが、どこまで理解しているか・・・。
というか一切改善してないのだから夫も味方じゃないのかも。

「普段大変なんだから時々は羽伸ばしたら」と快く送り出してくれれば、私ももっとトメに親孝行出来る気もするけど
褒められる事は一切無く嫌味と恨み言ばかり。
本当、介護要員としか思われてないんだろうな。
このままだったらトメが倒れた時に子供を連れて家を出る準備だけはしとこうと思います。
長々とすみません。

970 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 22:59:07 0
>>969
>夫も味方じゃないのかも
かもじゃなくて立派な敵

972 :名無しさん@HOME 2010/12/22(水) 23:10:25 P
>>969
何が怖いの?
自分より身体が弱いばーさんに怒鳴られること?怖い顔されること?イヤミ?
刺されるってなら怖いね。

怖くて何もできないってのは、実は自分を守るためなんだよね。
まぁトメが倒れるまで、お子さんを犠牲に生きていって下さい。

うちの母親がそういう親で、本当に辛い子ども時代だったからむかついてしまった。

976 :名無しさん@HOME 2010/12/23(木) 00:09:56 0
>>945です。
もう正直何が何だかわかんないです。
怖くて怖くて。何であんなに威嚇するんだろう。
子供犠牲にしてますね、私酷い母親だ…。

実家の母が用事があって近くまで来るので、子供連れて外で会おうと言われていますが
なぜ外なんだ、家までくれば孫に会わせてやるからここへ来いという感じです。
このままだと母にも会えないのかな…。
やっぱり出て行かなきゃダメですよね、でももうトメが音を立てるだけで震えてしまうんです。

985 :名無しさん@HOME 2010/12/23(木) 17:40:37 P
>>945は>>960を見習うといいと思うのw

というのは無理だろうけど、義家族と同居しちゃいけない人の典型だね。
客観的にみると、メンヘルなトメと卑屈な嫁としか見えない。
一刻も早く実家に帰ってカウンセリング受けることをすすめる。

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97-904 姑が食事用意の分担を守らない

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904 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 19:39:28 0
結婚してからずっとトメと食事の事でイライラしっぱなし
色々あって最近やっと「朝食作りはトメ 夕食は自分」で落ち着いたが
トメは祭日になると朝食作りをさぼったりする(作ることもあるので予測が付かない)
トメは休みだが自分と旦那はサービス業なので休み関係なし

夕食をこっちに任せるのと朝食を作ることを言い出したのはトメなのに
夕食を作りに行くとトメが勝手に1~2品作ってて予定が狂う
こっちが一言言うとファビョって斜め上の事を言い出すトメなので旦那に間に入ってくれるように
何度も頼んだが旦那もトメが怖くて「俺仕事で遅いから顔合わさないし」と取り合ってくれない
勝手に一品作るのはずるいと思う
トメが作った料理でも出さざるをえない

905 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 19:40:51 0
旦那さんがクソだね。

906 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 19:50:06 0
旦那が糞なので、トメが夕食にかってに付け加えるとき=外食する
とか適当にやっちゃえばいいんでないの。

907 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 20:58:38 0
>>904
>夕食を作りに行くとトメが勝手に1~2品作ってて予定が狂う
ってことは、直ぐに食べなくても良いようなおかず何でしょ?
何言われても「まぁ、早い時間に朝食作ったんですねぇ」でスルーして
冷凍したり、翌日朝に温めて食べればいい。
旦那が愚図みたいだから当てにせず、黙々と自分の担当分こなせば
良いと思うよ。

908 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 21:40:01 0
自分の分だけ作って糞旦那にトメ飯食わせればよし

909 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 01:36:07 0
ルールが守れない人と分担は無理でしょ。
もう一切食事は別々にしたらどう?
トメ用の小さな冷蔵庫も買ってやれww

910 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 08:42:59 0
そういうの管理できないから、ウチのトメは無理だわ
冷蔵庫の中を整理すれば、買ってきて詰め込んでそのまま忘れるのはデフォだし
2年前のカビの生えた食品タッパーに入れたまま絶賛保存中だし
処分したいけどスペースつくると、同じことの繰り返しだから放置してる

911 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 14:03:23 0
>>904
そのトメ、取り決めをいくらしても守る気はないよ。
息子も怖がるほどファビョるだけ。

自分も働いてるなら、さっさと一人でその家出ていくけどな。
最初はウィークリー、展開次第で賃貸に。
話を聞かない・調整しない人たちに合わせるこたない。

妻が家を出たら、夫も慌ててトメに何らかのアクションを起こすと思うよ。
夫の実家・夫の親なんだから、夫に丸投げしときゃいいって。
息子夫婦が家を出たら好きなだけ自分のペースで食事が作れるんだから、
嫁に気遣う気がないトメもそっちが気楽で幸せじゃないの?

912 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 14:21:55 0
>>911
自分ならさっさと出て行くとか、あなた同居経験ないでしょ。

殴られるとかされればすぐ出ていけるけれど、いきなり出て行くには根拠が弱い。
でも精神的ダメージが少しずつ積もってて辛いって悩んでいる人が多いんだよ。

この程度で出て行ったら、料理を多く作ってくれるのに出て行くなんて・・・・と嫁がキチガイ扱いされて終わりだ。

913 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 14:24:20 0
他人にキチガイ扱いされようがどうでもいい
大切なのは自分の体と心だ
他人をキチガイ扱いしてくれるような連中はどうせ
悪口言うだけで何かしてくれるわけじゃないんだし
無視しておk

914 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 14:27:36 0
ここは同居経験もない人がなぜか偉そうに説教するスレだからw
子梨が育児スレにいたり、未婚者がトメスレにいて説教しても
そういう人は平気なんだろう。

915 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 15:55:44 0
分かるわあ~
とか書き込んで話を盛り上げてくれる分にはいてくれても構わない>未婚者

916 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 16:31:39 0
>>914
猛毒の霧風みたいな喪男独身モーヲタ中毒のことね

917 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 16:51:06 0
>913とか一見真理のようだけど
実情に即していないたわごとに近いし

918 :名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 17:07:35 0
>>904
> 何度も頼んだが旦那もトメが怖くて

旦那がクソなんだから、もうトメと直接闘っちゃえよ。
この家の実権は私のもんだとやればいいのに。

自分の母がそれをやった。
同居してた父方祖母が怒り出したら刃物を持ち出すぐらいとんでもない人だったそうで
家の男ども全員祖母が怒り出すと震えあがってしまうほどだったらしい。
母も嫁いできたときには散々やられたらしいが、子供が生まれてからは
子供を育てなきゃいけないからこれじゃだめだと、やり返すようにしたらしい。
たしかに毎日のように祖母や父に怒りまくってたかーちゃんだった。

あんまり怒るんで離婚だって夫から言われても、親族との調整を
怠ったのは夫だよね?っていえるしねぇw
まぁ、がんばれ。

923 :名無しさん@HOME 2010/12/09(木) 21:30:36 0
同居から別居に持ち込んだ経験者から言うと、気に入らないことは
遠慮せずにズケズケ主張して向こうから「出ていけ」の一言を引き
だせば円満解決。

924 :名無しさん@HOME 2010/12/10(金) 10:54:55 0
何をやっても言っても許され守られるママに許され守られる夫と
人格者になれとのごとくプレッシャーを与えられる嫁。

そんな夫は妻を大切にするどころかママの奴隷とさせる。
夫婦で気晴らしにどこかへ出掛けたくてもママの目がある以上
消極的な夫。というか夫婦で楽しむ=悪、かのごとく刷り込まれる。


925 :名無しさん@HOME 2010/12/10(金) 22:25:50 0
>>923
ほんとに、いい嫁を演じて病むより
そっちのが結果的にいいと思う

ただ子供にそういう諍いは見せたくないよねえ
ガマンして耐えてるのが美徳とも思わせたくないけど

もう脳みそフル回転で、どういう言動がベストか探る日々
トメもいろんなタイプがいるから
あの家がこうだったからうちも同じ事言えばいいってわけにはいかなくて困る
参考にして、うちのトメ用にアレンジして使わないと

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97-896 スープの冷めない距離にウトメがいて得になる?

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896 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 13:16:03 0
スープの冷めない距離にウトメがいても、それが何の得になるんだろう
出来るだけ遠い方がいいに決まってるのに

897 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 13:56:09 O
夫婦共働きで子供が小さい場合は助かるみたいだよ。
夜勤の時に預けたり、保育園の送り迎えしてもらってる人がいるよ。
旦那さんも朝早くて夜遅いし、実母さんは遠方だから、
助けてくれる人がいないと仕事続けられないと思う。
まあ何もメリットがないなら近くには住みたくないよねw

899 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 14:15:03 0
>>897
でも、ウトメの保育園送迎は、厳しいところだとアウトだよ。

送迎できるウトメがいるならそっちに預けろ、預けられるほど元気じゃないウトメ?
なら送迎も危険ですねウトメには渡せません、みたいな。
以前住んでた自治体の「ウトメがいる場合は送迎おk?」の質問に
園長が答えた内容なんだけどさ。公立だったからおそらくそこの公立全部これじゃないかな。

同居ならなおさら絶対無理だし、近距離でも↑の理由でアウトなのに、
スープの冷めない距離のウトメなんて役にたちゃしない。
近所にウトメがいて、元気で仕事もしてなかったら、「保育にかけるとはみなせない」って
いわれたよ。
良ウトメで元気でも、年寄りに子供任せるなんてウトメにも負担なのになあ。
子供のパワー半端ないし。

900 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 14:32:48 O
そこのウトメさんは自営業してるって聞いた。
自治体にもよるんだろうけど、そこはトメさんお迎えでいいみたいだよ。
激戦区ならまたいろいろあるんだろうけど。
実際、シフトで両親がお迎えできないなら誰かがいかなきゃいけないよね。
そんな融通もきかないのはどうかと思う。

901 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 15:14:11 0
>>899
仕事してないウトメがアウトなんで、仕事してたら空いた時間にお迎えもありだろうけど、
激戦区はそういうところもポイントマイナスされちゃうから大変だよなあと思う。

902 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 15:59:00 0
実際
ウトに保育は無理だわな。
ウト世代って企業戦士で子育てしなかった人が多いから
本当は送り迎えも恐ろしい。
何も考えずにエライことやらかすから。
うちのウトは自転車の前かごに子供を入れた(子供のせでもなんでもない普通の荷物かご)
子供の重みで乗せた途端かごが外れて幸いだった。
走行中だったら死んだかも

903 :名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 16:55:06 0
>>902
ETに憧れてたんだよ

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