同居のこと まとめサイト

2ch家庭板『同居のこと』のまとめです。 過去ログを読みつつ、まとめてみます。

ステキハウス

93-548 ウトメと考えが合わず新築できない、ウトメの死後を待っていると旦那がローン組めなくなる

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548 :名無しさん@HOME 2009/08/27(木) 01:26:28 0
大きい家を想像してたけど>>538だと5DK(4LDK)の中古?ぽいので
家をでてマンションとか買えそう。
ただもう一軒建てられるだけの庭があるということは100坪前後?
土地が高かったのならマンション無理かなあ。

549 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 12:32:08 O
家も5LDKでトイレ一つ……。土地は有り余っているが、現在の建物から移動したくないウトメ、ずらして建てたい(費用、手間を考えて)私達夫婦の溝が埋まらず、今に至る。
ウトメの死後に……なんて考えたら、旦那ローン組めないよ。息子に同居してもらって親子ローンって手もあるが、息子の人生だから巻き込みたくない。
あぁ、店舗がなきゃいくらでもどうにでもなるんだろうな。後継いだばかりにいらん苦労ばかりだ。

550 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 13:02:28 0
ええ、現在の場所にウトメを置きっぱなしにしておいて
549さんはずらして建てたところに住んだら?

551 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 13:06:25 0
>>549
よくわからないんだけど、店舗つき住宅なの?
そこをそのままにして、自分たちが住む家だけ新築する訳にはいかないの?

552 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 13:44:46 O
>>549です、敷地内別居できたらいいんだけどね。
自分達だけ新築なの?私達は?と言うウトメ、親だけボロなの?な親戚とご近所。
八方塞がりな気分。肝心の旦那は宛にならず……。

553 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 14:33:16 0
私なら関係無い連中の言葉なんか無視して
さっさと新築建てるな

554 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 16:14:04 0
>>552
そのボロが嫌なら、ご自分たちで建てたらどうですか?
何で子供に集るんですか?
って言ってやれ!言ってやれ!

555 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 16:23:22 0
土地はありあまってるそうだけどウトの土地なんでしょ?
ウトメの同意が得られなきゃどうしようもないよ。

556 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 17:21:06 O
>>555さんが正解です。ウトメからいつかは相続するだろうが、健在のうちは私達の自由にはできませんから。
なおかつ古家は二階が居住スペースなんで、ウトメにしてみればそろそろ階段が大変……なんですよ。
だもんで、建てたいのは山々だけど色々考えたら面倒ばかりで旦那も尻込みしてる始末。
こればかりは嫁がしゃしゃり出る訳にいかないし(土地やらお金が絡むので、下手打つと義兄弟とトラブル)
ウトメも旦那も悪い人間ではないが、もう少し気楽に暮らしたいと思う欲張りな嫁です。

557 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 18:33:44 0
もうさ、自分たちの新居はあきらめて
ウトメのための平屋の新居でも建ててやったら?
一番簡単で、お金も一番かからないかも。

今の家はボロでも5LDK、556世帯だけで住むには充分にゆったり暮らせるかと。
同居よりはましでしょ。

ウトメ亡き後は、息子が希望するなら息子が結婚後に住まわせて良し、
自分たちが老後に住んで良し。

558 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 21:23:29 0
>>522
>彼はあなたと一緒に新しい家庭を築いていくつもりはなく自分の家族にあなたが加わる形しか考えていなかった

涙でてきた。ほんとこれだよ。長男教の旦那から当然のように同居の話が出て、
家を継ぎたいだのさんざん言われて。え?私ってなんかさみしい位置にいない?ってもやもや
してたけど、まさしくこういうことだったんだ。
私の家は核家族でゼロから夫婦2人で家庭を作っていったわけで、それが同然かと思っていた。
結婚して今はマンション暮らしだけど、婚姻届に書かれた本籍が旦那の実家で、私が嫌だって
言ったら、こんなマンションが(2人の結婚生活をスタートさせた大切なマンション)が本籍なんて嫌だよ!!pgr!って言われてあれ・・、結婚って何なの?彼の妻じゃなく彼の家の娘になることなの?って、かなりショックで。
だから余計にホームシックも酷くてつらかった。
私はただ彼の家を存続させるためのただの要員なんだなって、522の文で分かった。かなしい。

559 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 21:28:48 O
半端ないボロなんですよ。漏電の恐怖もあるし、雨漏り、戸が閉まらない、サッシを開ければ外れる。
悪い人間でなくても、年寄りの我が儘、無神経にもストレス感じるし……。
あぁデモでもだってちゃんだわ、これじゃ。とにかく居間は何畳、私達は何部屋欲しい、ここはこうじゃなくちゃいや!と金も出さずに口だけ立派なウトメをなんとかしたいです。

560 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 21:39:08 0
不動産のチラシで550万で建てられますってとこあったな。
年寄りならそれでいいかも。
たしか窓は細長いのばっかりで防犯もばっちりって書いてた。

561 :名無しさん@HOME 2009/08/28(金) 22:11:19 0
>>558
戸籍の件は夫実家っていうの普通にあるかも。
戸籍をむやみに動かしてはいけないという慣習はある。

563 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 00:41:17 0
>>558
戸籍の住所は義実家かもしれないけど
その戸籍にはあなたと夫の名前しかないよ。義実家の人間は関係ない。
犯罪でも犯していない限り戸籍を一回くらい動かしたからってどうってことないから

長男教と闘うのは大変だが…がんばれ

564 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 11:28:10 0
558です。>>561>>562>>563、皆様ありがとうございます!
そうなんですか!ノイローゼ気味&おバカなので勘違いしてました。お恥ずかしい。
でも気持の問題で、562さんみたいに家でも建てて・・・って話があるなら
気持ち的に納得できるんですが、なんせおじいさん世代から住んでた
古いあの田舎の農家の家にいずれ同居だよって言っている旦那と一緒にいると
ちょっとしたことでもものすごく神経質になってしまう。
>>563ありがとう 涙

長文失礼しました。ありがとうございました。

565 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 15:15:24 0
>>563
戸籍動かすと死んだ時子供が大変なんだ。
死んだ人の生まれてから死ぬまでの戸籍謄本をそろえなくちゃならんのだけど、
戸籍動かすとその分だけ数が増えてくる。

566 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 16:01:35 0
だから戸籍を動かすなって?
バカじゃないの?

567 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 17:05:11 O
は?戸籍謄本は生まれてから死ぬまで一つですが?
あちこちにあるんですか?へぇ………。ちなみに原本取れば、親の婚姻から自分の出生、戸籍の変更、婚姻歴、すべてわかります。

568 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 18:16:53 0
除籍謄本のことだよね。
戸籍謄本だけじゃダメな場合もあるみたいよ。

569 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 18:32:59 O
本籍地で戸籍謄本も除籍謄本も取れるんだから、手間は同じでしょ。

570 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 18:48:06 0
いや、その戸籍を置いてあった市町村まで行かないと
ダメな場合もあるんだよ。

571 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 19:10:05 0
原本だけじゃ全部はわからないよ。附票もつけないと。

572 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 19:51:01 O
そうなの?私、夫が亡くなった時に本籍地ですべて取れたよ。
謄本で父母の婚姻届けがいつ出たか、出生届けの出された日、戸籍の変更(養子に出たから)自分の婚姻、子供の出生すべて出てたけど。

573 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 19:52:03 O
連投すいません、謄本じゃなく原本の間違いでした。

574 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 20:59:08 0
>>572
生まれてから死ぬまで同じ市内に住んでて
養子に行ったのも同じ市内じゃないの?

575 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 21:21:47 O
>>574
ううん、違う。
生まれも育ちも養子に出たのも、婚姻届けも全部違う都道府県。
だけど本籍地(亡くなった旦那と籍入れた場所)で全て出たよ。
ただ住民票は住んでいた区役所だったけどね。除籍も謄本も原本も本籍地からだった。

576 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 21:30:25 0
>>575
本籍地を動かしてなきゃ全て出るだろうけど、
例えば生まれた時の本籍地A、養子に出た時に本籍を替えたら本籍地B
結婚した時新しい本籍地を選んだら本籍地C といろいろになるじゃん。
そうしたら市区役所ABC3箇所から戸籍謄本を取らないとダメなはずだけどなあ。
Cには結婚前に例えば認知した子供がいたかとかそういう事が書いてないじゃん。

577 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 21:43:09 O
>>576
本籍地は届けが新たに出た所で統括されるでしょ。
例えば本籍地と現住所の役所が違うと、現住所で届けたものは全て本籍地の役所へ届けられる。
×が消えるのは移動させた謄本のみで原本からは消えないしね。だからどんなに移動したとしてもあちこちから取り寄せなくても本籍地でオッケーなはずだよ。

578 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 22:45:21 0
原本なら全て載っているよね。
でも入手可能なのは知らなかった。

579 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 22:48:28 0
大手小町にもこんなのあったよ。
例えば
 出生から亡くなるまでの連続した戸籍を用意するって結構面倒なんですけど...。
 父が亡くなったとき、生まれたときと結婚したときに移しただけだと思っていたのが、
 いざ調べたら何回も変わっていて、
 全部調べて取り寄せるのにえらく時間はかかるは手間はかかるはで、ある意味父を恨みましたね。
 なくなった時の戸籍から辿って一つ前のを取り寄せ、そこからまた一つ前のを辿って取り寄せ、正直うんざり、
 いっそ皇居にでもしておいてくれたら...となかばマジで思いました。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0310/229357.htm?o=0&p=0

580 :名無しさん@HOME 2009/08/29(土) 23:47:21 O
小町のそれはどういったいきさつかは知らないが、原本は手に入るし、届け出た事柄は全て記載されてる。
ただ原本が本当に正しいか遡り調べる時もあるかも(相続等で)対応した窓口の人間で違うのかな?

581 :名無しさん@HOME 2009/08/30(日) 02:21:28 0
微妙に誤解が発生していると思う。

生まれた時→A県A市
結婚して本籍変える→B県B市

となった人の場合で「生まれてから死ぬまでの戸籍を取る」という場合、

A県A市の役所で「除籍謄本」を取得し、
B県B市の役所で「戸籍謄本」を取得する。

という流れになる。
B県B市の役所でA県A市の「除籍謄本」は取れない。
B県B市で取得できるのは、「戸籍謄本」と、その住所での「改製原戸籍」だけ。
これは、どこの役所でも変わらない。

小町の人は恐らく、B県B市で戸籍謄本を取得し、
「従前戸籍 A県A市」という記述をみて、
A県A市の役所で除籍謄本を取得。
その除籍謄本にはさらに「従前戸籍 C県C市」とあったので、
今度はC県C市で除籍謄本を取得…という形で、
遡って取得していかねばならなかった、という話だろう。
(遺産相続の場合はすべての除籍・原戸籍・戸籍謄本が必要なので)

582 :名無しさん@HOME 2009/08/31(月) 19:23:14 0
最近、父が死んだけど、戦争だの火事だので
子ども時代に本籍4回移してたおかげで、
謄本そろえるの大変だったよ

その前に死んだ母方の祖父のとき、そんな面倒なかったのにと思ってたら、
ずっと東京都心部在住だったんで、震災と大空襲で役所が全焼してたから
免除だったそう

ああいう手続きって、めったにあることじゃないんで、
やってみないとわからないことあるよ

583 :名無しさん@HOME 2009/08/31(月) 22:17:29 0
その仕組みを利用したのが、名作『砂の器』である

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93-525 義実家と旦那、「みんなで住めるステキハウス☆」をサプライズで建てやがった

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525 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 09:08:03 O
結婚前に分かって良かったよね。

うちのエネ鳩は後出しだったからなあ…正直、羨ましい。

528 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 12:22:08 0
>>525 さあkwsk置いていって貰おうか

530 :525 2009/08/26(水) 13:57:01 O
>>528
実家、偽実家ともに高速で2時間程の土地で結婚→生活して、3年後に妊娠。
妊娠中に、旦那の転勤が3~5年後あたりだと決定した。
おそらく最後の転勤という事で、転勤先に永住すると夫婦で決定。
ちなみに、偽実家からは遠くなり、実家が近くなる。

子供が3歳までには引っ越して、引っ越し先で幼稚園入れたいねって話していた事を
旦那の勤め先が考慮してくれて、子供2歳で引っ越す。

で、賃貸アパートに引っ越して、1年後。
偽実家と旦那が「みんなですめるステキハウス☆」を、アパートから10分の距離の所に建てる。
サプライズとかマジで言われた。死ねって本気で思った。子供連れて家出もした。
で、実母に諭されて同居した。
忘れてた。実母が猛毒だって事。

今では実母も、ウトメの薦めで住み着いてます。

531 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 14:00:01 0
…目も当てられない…

実際、みんなでステキしてられてるの…?

532 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 14:14:44 0
サプライズウトメ+猛毒実母+525夫婦+子供1人(+未来の子供)で
どのくらいの大きさの家を建てられちゃったの?
LDK×2、あと8個くらいは部屋がいるよね。
そんな大きい家を建てられちゃったら他に建てるなんてできないよね。
ひどすぎる。

533 :525 2009/08/26(水) 14:15:51 O
ウトメも実母も今はまだ現役で働いてるから、苦痛なのは顔を合わせる夕飯~朝まで。
家事は在宅仕事の私が100%負担。
子供が寝た後、週3日はトメ&実母から、テンプレいびりが始まる。
ウト&旦那はたまに緩衝材か、その場にいないかのどちらか。
旦那は、同居失敗とは思っているものの、出て行く勇気も追い出す力もない。

ちなみに来年、3人揃って還暦。
ウトは再雇用だけど、トメは再雇用無し、実母は辞める気満々。
地獄が始まる前に子供と逃げたいので、頑張って働いてます。

534 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 14:17:40 0
なんか読んでいて涙が出そうになった。
無事に脱出できることを、心から願っています。

535 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 14:20:10 0
しかし、サプライズで同居家経てて引きずり込もうとするタイプのウトメが
良く実母も住まわせることに賛成したねぇ。
普通はそういう輩は、「うちのテリトリーに息子夫婦を抱え込むこと」にやっきだから
嫁母なんてアウェイの人間が寄りつくのを嫌うもんだが。
自分たちは同居してるくせに、嫁がたまに実家に顔出したりするのに良い顔しなかったりね。

536 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 14:23:15 0
まあ、一緒になって嫁いびりしてるくらいだしな。
気は合うんだろ。馬鹿同士。

537 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 14:25:06 0
旦那的には孫を可愛がるウトメ、在宅仕事なので家事育児との両立もとっても簡単で
それに育児は旦那ママンも手伝ってくれるから楽できていつもにこにこしてる525、
525ママンもきてくれて525はもっと楽になって感謝してくれるだろう。
みんな仲良しいい家族って妄想持ってたんだろうなー。

538 :525 2009/08/26(水) 14:41:50 O
>>532
・10畳×1(居間)
・6畳×3(夫婦2組の寝室と子供部屋)
・4畳半×1(母にとられた、元仕事部屋)
・10畳程の台所(私の仕事はここでしてる)
・トイレ、洗面所、無駄に広い風呂、各1(風呂は介護OK仕様)
・布団2組干すのが限界の小さいベランダ

こんな感じです。
元、私の部屋は、この家をめぐって喧嘩した腹いせに、壁紙を
真っ赤にしたのがそのままで、母に文句言われる。

>>537
正にそんな事を言ってました。
ばぁばが2人もいるから楽でいいでしょ?って。
なので同居当初、旦那は子供の面倒見ませんでした。

539 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 14:46:28 0
>・4畳半×1(母にとられた、元仕事部屋)
泣けてくる…

540 :525 2009/08/26(水) 14:57:36 O
最近は、引っ越しによって会社が遠くなった車通勤ウトが弱ってきた気がする。
出て行くつもりだから関係ないけど、あぼんを期待してしまう。

541 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 15:06:12 O
>525

子供はどんな感じ?
孫をめぐってウトメ対母の構図になったりしない?
確かにトメ&実母が仕事辞めたら今以上の干渉がはじまるだろうね。
525が在宅で家にいても仕事があるから私たちで孫の世話を!とかなりかねない。
逃げてー!

542 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 15:51:10 0
>>540
いやいや後20年は生きると思うよ
いろいろありえないけど、その人数でトイレ1つなんだね

544 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 19:20:25 O
>>525が居なくなった後を考えると、何かもうワクワクする。
糞ウトメ、糞旦那、糞実母で生活するのかなwwwww

無事に逃げてほしい。

545 :名無しさん@HOME 2009/08/26(水) 22:20:27 0
その広さと人数でトイレ1はキツいと思うのだが。

547 :508 2009/08/27(木) 00:48:03 O
508です。

昨日は眠れませんでした。しかし皆様のお陰で意志を固めることができそうです。どうもありがとうございます。

また何かありましたら書き込むかもしれませんが、名無しに戻ります。
たくさんのご意見ありがとうございました。

>525さん

旦那さんが同居は失敗だと思っているなら、旦那さんが525さんとお子さんのためにもう一頑張りしてくださいますように。
サプライズ=喜ぶ顔がみたいがため…でしたら、525さんのことを大切に思っているでしょうから親とは距離をおき、525さんと三人ですむ場所を探してくれますように。
今より狭くなっても落ち着く家が525さんには今必要だってことを旦那さんに説教してやりたいです。

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